Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet III.

Napocska10

Állandó Tag
Állandó Tag
Hitelesítés: a körbeküldött jegyzőkönyvek még változtathatók, hiszen pont azért van a küldözgetés. Azt még nem érdemes hitelesíteni, csak az elfogadott változatot, nem? A hitelesített csak az OH-nak és az intézménynek megy, nem így van?
Igen, ha megérkezik a jóváhagyó e-mail mindenkitől, akkor lehet hitelesíteni. Ezt feltöltjük a felületre, ki-ki a magáét, de utána a szakos a hitelesített jkv-et is elküldi az elnöknek, hogy ő továbbíthassa az intézménynek. Ekkor neki látnia kell, hogy aláírás vagy ügyfélkapus aláírás =hitelesítés van-e rajta. Ha nincs egyik sem, akkor szerintem az elnöknek ott még van egy kis dolga. Mindenképpen jelezni kell a szakosnak, hogy elfelejtette vagy esetleg rossz példányt küldött el. De kiderülhet, hogy anélkül töltötte fel. (A POK-nak is jelezni kell, és tudja cserélni.)
A feltöltött jkv-et átnézve viszont én eddig sosem láttam rajta a bélyeget, ezért kérdeztem, hogy az auditor látja-e, hogy ott van? Ha kézzel van aláírva, akkor az egyértelmű, hogy látszik, ez csak az ügyfélkapus aláírásra vonatkozik.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, ha megérkezik a jóváhagyó e-mail mindenkitől, akkor lehet hitelesíteni. Ezt feltöltjük a felületre, ki-ki a magáét, de utána a szakos a hitelesített jkv-et is elküldi az elnöknek, hogy ő továbbíthassa az intézménynek. Ekkor neki látnia kell, hogy aláírás vagy ügyfélkapus aláírás =hitelesítés van-e rajta. Ha nincs egyik sem, akkor szerintem az elnöknek ott még van egy kis dolga. Mindenképpen jelezni kell a szakosnak, hogy elfelejtette vagy esetleg rossz példányt küldött el. De kiderülhet, hogy anélkül töltötte fel. (A POK-nak is jelezni kell, és tudja cserélni.)
A feltöltött jkv-et átnézve viszont én eddig sosem láttam rajta a bélyeget, ezért kérdeztem, hogy az auditor látja-e, hogy ott van? Ha kézzel van aláírva, akkor az egyértelmű, hogy látszik, ez csak az ügyfélkapus aláírásra vonatkozik.
A hitelesítés valóban nem látszik, ezt javítottam.
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
A hitelesítés valóban nem látszik, ezt javítottam.
Anett!
Értem a dühödet, de lehetséges, hogy te sem látsz mindent a felületen. Az egyik szakértői csoportban pontosan az volt a téma, hogy az auditor olyan dolgokat írt le hiányként, amelyeket a szakértő ott lát a felületen, mert leírta, feltöltötte.
Saját esetemet (már 2 éves) is elmesélem: Auditor szerint nem tettem fel 3 db kérdést (többek között a szakos kérdéseit). Mind a három kérdés ott volt a felületen, én le is mentettem. Másik kifogás: A portfdólióvédési jegyzőkönyv minimális bejegyzésre szorítkozik. - Nem indokoltam, hogy miért nem szólt hozzá senki a jegyzőkönyvhöz. (Ezt elfogadom, annak ellenére, hogy nem vagyok egy szószátyár.)
Én kikerestem az auditort és írtam neki, elküldtem a képernyőfelvételt. Az volt a válasza, hogy ő nem látta a kérdéseket.
Éppen ekkor tartott továbbképzést Brassói Úr. Ott is elmondtam, kezébe adva a bizonyítékot, hogy nem tartom igazságosnak, hogy amikor az auditor téved, akkor nem lehet újra nyitni a felületet és azt javítani.
Megnézte, aztán közölte: Az eredménye így is nagyon szép, Ön a hibaszázalék. Csak azzal foglalkozott, hogy nem volt jogom megkeresni az auditort.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Részlet a Magyar Közlöny 220. számából:

"A Kormány 669/2021. (XII. 2.) Korm. rendelete
a pedagógusok előmeneteli rendszeréről és a közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény köznevelési intézményekben történő végrehajtásáról szóló 326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet módosításáról
A Kormány az Alaptörvény 15. cikk (3) bekezdésében meghatározott eredeti jogalkotói hatáskörében, a nemzeti köznevelésről szóló 2011. évi CXC. törvény 94. § (4) bekezdés g) pontjában, valamint a közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény 85. § (2) bekezdésében kapott felhatalmazás alapján, az Alaptörvény 15. cikk (1) bekezdésében meghatározott feladatkörében eljárva a következőket rendeli el:
1. §
2. §
A pedagógusok előmeneteli rendszeréről és a közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény köznevelési intézményekben történő végrehajtásáról szóló 326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet 16. § (11) bekezdésében a „tíz” szövegrész helyébe a „húsz” szöveg lép.
Ez a rendelet 2022. január 1-jén lép hatályba.
Orbán Viktor s. k., miniszterelnök"

326/2013.(VIII. 30.)
"16.§ (11) * A pedagógus előmeneteli rendszer hatálya alá tartozó foglalkoztatott a (9) bekezdésben foglaltak alapján a pótlék és illetményeltérítés nélkül számított illetménye tíz százalékának megfelelő ágazati szakmai pótlékra jogosult."

A tíz százalékot módosították húsz százalékra.

" ....
Elképzelni is gyönyörűség: tíz százalékkal emelkedik a tanárok és az óvónők bére!
Nettó?
Bruttó?
Ez már döfi, ebből mehet majd Jolán néni rekreációs szabadságra a Maldív-szigetekre, hiszen infláció ugyan van, de az illetékesek szerint nálunk nem érzékeli senki - na persze senki, aki számít.
Sajnos a tanárok, óvónők és a szociális szféra dolgozói nincsenek ebben a halmazban, ők nem számítanak senkinek, mert már ezerszer kiderült, hogy velük bármit meg lehet tenni, ők képtelenek saját érdekeik érvényesítésére.
Meg aztán úgyis sokan vannak, szeretett Vezérünk most éppen gyéríti őket, mint trágyabombázó a szúnyogokat nyaranta.
Járvány van?
Egész osztályok betegednek meg?
Kit érdekel? A gyerek immunrendszere kiváló, amelyiké meg nem az, az nem is gyerek, hanem járulékos veszteség.
Ha a pedagógus elhullik, az meg tiszta haszon: hiányzott belőle a szolgálat alázata és az elkötelezettség, rosszul értelmezte a hivatástudatot.
Amúgy is, hagyni kell őket békében, majd rendben megölik egymást, ahogy eddig is tették mindig.
Volt itt kockás ing meg esernyők, de ahelyett, hogy az esernyők nyelét szétverték volna a hatalom prominenseinek fején, inkább megpróbáltak kiegyezni a hatalommal.
Sikeres volt az akció, éppen olyan, mint amikor a gazella kiegyezett a hiénával, amelyik tulajdonképpen egy kedves, szelíd állat, csak kicsit zajos, mikor a csontot ropogtatja.

Ülnek a pedagógusok szomorúan a tanáriban, és megállapítják, hogy ők a társadalom egy különlegesen szerencsétlen csoportja, akiknek nincs a kezében semmiféle eszköz érdekei érvényrejuttatása céljából - pedighát dehogy nincs.
Csak éppen meg kellene rázni azt az okos fejüket és elspekulálni azon, hogy ha mondjuk januárban nem indul újra a tanítás, nem üzemeltetik az iskolákat gyermekmegőrzőként sem, leállítják a fűtést, mihez kezd majd a hatalom?
Katonákat küld az iskolákba?
Na de hát egyelőre több még az iskola, mint a katona, nem is szólva arról, hogy katonabácsi felesége is lehet pedagógus, lehet óvónő, lehet szociális gondozó a nagymama mellett a demens idősek otthonában.
Persze ehhez az kellene, hogy a pedagógusok végre szolidárisak legyenek egymással, még akkor is, ha a Püspök Úr örök kárhozattal fenyegeti őket az egyházi intézményben, vagy a felsőbbség fenyegeti őket várbörtönnel és nagy vasgolyókkal lábbilincseik lánca végén.
Merthogy a fenyegetés csak addig válik be, ameddig van olyan, aki fülét-farkát behúzza.
Ha egy ember kiabál, akkor azzal könnyen elbánnak, de ha százezer, akkor a hatalom azonnal meghátrál, mert olyan árat kellene megfizetnie egy győzelemért, melybe maga is belepusztulna.

A képviseleti demokrácia nagy hátránya, hogy erős nyomást gyakorolni a hatalomra csak meghatározott időszakonként lehet.
Márpedig a brit tudósok szerint a hatalom választások idején a legérzékenyebb a tökönrúgásra, hát ha ez a helyzet, akkor ezzel kell élni, és nem kell bedőlni az ígéreteknek.

Talán vissza kellene vennünk a sorsunk feletti uralmat, mert a gyengeség csak elnyomást szül, kiszolgáltatottságot, szegénységet, szolgaságot.
Ha nem állnak ki magukért, akkor nem a nemzet cselédje lesz a pedagógus, hanem a sarkakaták, rogáncilik, várkonyiandik, mészároslőrincek, rasik cselédje, oszt főzheti a csülköspacalt napestig. Pedig Tóth Árpádot, Radnótit, József Attilát is oktathatna, akár angolul is, hiszen ő képes rá.
... "
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Anett!
Néhány gondolat, kérdés merült fel bennem a leírt auditálási tapasztalataiddal kapcsolatban. Egyben szeretném is megköszönni, hogy írtál erről, mert mindenből tanulhatunk. :)

Amikor a hitelesített jkv feltöltésre kerül, és van lehetőségünk átnézni, a bélyeg nem látszik. Te mint auditor látnád / láthatnád? Ez egyébként az elnök felelőssége is, mert neki elküldi a szakos a jkv-et, amit ő továbbít az intézménynek. Tehát neki jelezni kellett volna, ha nem volt hitelesítve. Ha viszont volt, akkor feltételezhető, hogy azt töltötte fel, csak nem látszik a bélyeg.

Azt írod, szakost auditálsz. Mivel a védési jkv-et az elnök tölti fel, úgy érted, hogy a szakosnak jelezni kellett volna a melléklet hiányát? És ha jelezte, az elnök pedig nem módosította? Ez nem derül ki. (Persze az alapján, ahogy leírtad az értékelési módszerét, nem valószínű, hogy jelezte. :)

Általánosabb kérdés szerintem akkor indokolt, ha több indikátort is hiányol ugyanazon a területen. Pl. előfordul, hogy a 7. kompetenciára alig van valami, mert a mentor még az előző útmutató alapján minősült, és ez a változás valahogy "nem jutott el hozzájuk". Tehát az egész környezeti nevelésre érdemes rákérdezni. Szerintem. De épp azért írok, mert nem biztos, hogy jól gondolom.
Amit láttam: duplán feltöltött egy dokumentumot, ezért egy kötelező dokumentum hiányzott.
Az elnök a hibás helyen ezt meg is jegyezte, mert az indikátorokat a megküldött alapján jelölte be.
Szakos is hasonlóan járt el, de az indikátorokhoz a megjegyzései a hiányzó dokumentum címére korlátozódtak.
Kerestem a megküldött, pótolt dokumentumot a védési jkv mellékleteként.
Nem volt sem a felsorolásban, sem mellékletként.
És ezt egy szakosnak szerintem észre kellett volna vennie.... mielőtt jóváhagyja... meg a delegáltnak is, meg a minősülőnek is. (bár a delegált csak 3 db dokumentumban jelölt indikátorokat, a többit el sem olvasta és ezért nem tűnt fel neki...
Egyáltalán volt javítás?????????? Vagy fű alatt ment a hiba nem javíttatása???
Internetes letöltés javítása szerepel a jkv-ben, csatolva is van.

Vagy ez csak az elnök felelőssége?????
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A portfólió írásbeli dokumentumaira nem adhatsz ilyet: ha az adott indikátorra nincs adat, - és a védésen sincs - akkor az 0.
Az audit kérdések esetén tépelődöm... (igen-nem-nem értelmezhető lehetőségekből kell jelölni, ha nem értelmezhető, akkor az a maximális pontszámot csökkenti és nem hibapontként szerepel.)
Pl a 0 értékű indikátorokhoz rögzített kérdést...
Merthogy nem jelölt 0 értéket, de vannak! "!" értéken maradt indikátorok, kérdés nélkül... Ez pedig hiba, lezárás előtt a pf előzetes értékelésben nem maradhat "!"....
Ezért tépelődöm, mert az audit nyomtatvány nem a legjobb, lenne még mit javítani rajta...
 

zelda87

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Anett,
nekem is volt már négy auditom az elmúlt egy hónapban. Belefutottam egy olyanba, ahol a szakos CSAK A DOKUMENTUM CÍMEIT jelölte ki. Volt aki a Jegyzőkönyvhöz tartozó mellékletként feltöltött dokumentumokban egyet duplikált,így egy dokumentumot viszont nem töltött fel. Más képernyőképként értelmezhetetlen valamit mellékelt. Találtam olyan portfóliót, ahol hiányoztak a letöltési dátumok, s ezt tapasztaltam az óralátogatási jegyzőkönyvek mellékletéhez csatolt tervezési dokumentumokban is, javítást nem kértek, mert megnéztem a védési jegyzőkönyvet is, nem szerepelt mellékletben. Viszont már szinte természetes a "!" jelölés az előzetes értékelésnél, az összesnél ezt tapasztaltam. Úgy döntöttem, hogy nem veszem hibának abban az esetben, ha ezekre az indikátorokra kérdést tesz fel. Én is várom az auditálási űrlap pontosítását, egységesítését!!!
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Az audit kérdések esetén tépelődöm... (igen-nem-nem értelmezhető lehetőségekből kell jelölni, ha nem értelmezhető, akkor az a maximális pontszámot csökkenti és nem hibapontként szerepel.)
Pl a 0 értékű indikátorokhoz rögzített kérdést...
Merthogy nem jelölt 0 értéket, de vannak! "!" értéken maradt indikátorok, kérdés nélkül... Ez pedig hiba, lezárás előtt a pf előzetes értékelésben nem maradhat "!"....
Ezért tépelődöm, mert az audit nyomtatvány nem a legjobb, lenne még mit javítani rajta...
Azt hiszem, félreértés van. Én az n. é.-re vonatkozó szabályt a portfólióra értettem, s nem az auditori eljárásra, javításra, hiszen ez utóbbit nem is ismerem.
 

V. P. Zsuzsa

Állandó Tag
Állandó Tag
Kb így néz ki, amit ki kell tölteni:
Kedves Anett!
Én is sorra csinálom az auditokat, most zárom le a harmadikat és még holnap is kezdődik egy. Az a tapasztalatom, hogy többnyire a problémás eseteket kell auditálnunk, ahol hiányosságok, eljárásrendi hibák merültek fel, tehát szerintem nem csak véletlenszerűen esett az OH választása ezekre a szakértőkre. Nekem az segít az utólagos auditban, amiket Marosi Katalin írt instrukcióként a legutóbbi levelében az auditor szakértőknek.
- ! jel nekem is gyakran előfordult az auditált értékelésekben, én azt az adott kompetencia területen jeleztem az űrlapon, és ha egy területen belül több ilyen indikátor is volt, akkor nem tartottam megalapozottnak az adott kompetencia előzetes értékelését, hiszen ezeket az indikátorokat egyetlen dokumentumban sem értékelte a szakértő (főleg ha még kérdés vagy megjegyzés sem kapcsolódik hozzájuk)
- a ! jel az nem 0 pont, tehát ha nincs 0 pontos indikátor, akkor nem releváns ez a kérdés az űrlapon
- olyannal is találkoztam, hogy csak a dokumentum címét jelölte ki a szakértő, és minden indikátorra csak egy példát jelölt, viszont a portfólió dokumentumok összességét tekintve reálisnak találtam az adott pontszámot, mert a kijelölt dokumentumban valóban benne volt az indikátorhoz illő tartalom, így megalapozottnak értékeltem a szakértő munkáját
-olyan is előfordult, hogy konkrét tartalom van kijelölve a dokumentumokban és nem csak a cím (itt is csak egy példa indikátoronként) viszont nem lelhető fel benne az a tartalom, amely releváns lenne az adott indikátor alátámasztására, így ilyenkor sem tudom megalapozottnak tekinteni az előzetes értékelést az adott kompetencia területen
- én főként szakos kollégákat auditálok, és a feltöltött jegyzőkönyvekben is sok hiányossággal, hibával, pontatlansággal találkozom, ezeknél az online minősítés eljárásrendje ad támpontot
- én a feltett kérdések kapcsán vívódom a legtöbbet, hogy mi minősül túl általános kérdésnek, vagy mit értenek az alatt, hogy személyre szabott-e a szakértő által megfogalmazott kérdés

Részemről minden esetre igyekszem szem előtt tartani, amit Marosi Katalin fogalmazott meg levelében az utólagos audit lényegéről: "Utólagos auditon az értékelés eredményének vizsgálata az auditor szakértő részéről feltételez egy komplex szemléletet. Az audit szellemiségét, célját a szakértő részére rögzített jobbító javaslatok szolgálják."
Tehát próbálom úgy felfogni az audit lényegét, hogy ezzel a szakértő kollégáknak próbálunk segíteni a sikeresebb értékelő és adminisztratív munkájukban.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Anett!
Én is sorra csinálom az auditokat, most zárom le a harmadikat és még holnap is kezdődik egy. Az a tapasztalatom, hogy többnyire a problémás eseteket kell auditálnunk, ahol hiányosságok, eljárásrendi hibák merültek fel, tehát szerintem nem csak véletlenszerűen esett az OH választása ezekre a szakértőkre. Nekem az segít az utólagos auditban, amiket Marosi Katalin írt instrukcióként a legutóbbi levelében az auditor szakértőknek.
- ! jel nekem is gyakran előfordult az auditált értékelésekben, én azt az adott kompetencia területen jeleztem az űrlapon, és ha egy területen belül több ilyen indikátor is volt, akkor nem tartottam megalapozottnak az adott kompetencia előzetes értékelését, hiszen ezeket az indikátorokat egyetlen dokumentumban sem értékelte a szakértő (főleg ha még kérdés vagy megjegyzés sem kapcsolódik hozzájuk)
- a ! jel az nem 0 pont, tehát ha nincs 0 pontos indikátor, akkor nem releváns ez a kérdés az űrlapon
- olyannal is találkoztam, hogy csak a dokumentum címét jelölte ki a szakértő, és minden indikátorra csak egy példát jelölt, viszont a portfólió dokumentumok összességét tekintve reálisnak találtam az adott pontszámot, mert a kijelölt dokumentumban valóban benne volt az indikátorhoz illő tartalom, így megalapozottnak értékeltem a szakértő munkáját
-olyan is előfordult, hogy konkrét tartalom van kijelölve a dokumentumokban és nem csak a cím (itt is csak egy példa indikátoronként) viszont nem lelhető fel benne az a tartalom, amely releváns lenne az adott indikátor alátámasztására, így ilyenkor sem tudom megalapozottnak tekinteni az előzetes értékelést az adott kompetencia területen
- én főként szakos kollégákat auditálok, és a feltöltött jegyzőkönyvekben is sok hiányossággal, hibával, pontatlansággal találkozom, ezeknél az online minősítés eljárásrendje ad támpontot
- én a feltett kérdések kapcsán vívódom a legtöbbet, hogy mi minősül túl általános kérdésnek, vagy mit értenek az alatt, hogy személyre szabott-e a szakértő által megfogalmazott kérdés

Részemről minden esetre igyekszem szem előtt tartani, amit Marosi Katalin fogalmazott meg levelében az utólagos audit lényegéről: "Utólagos auditon az értékelés eredményének vizsgálata az auditor szakértő részéről feltételez egy komplex szemléletet. Az audit szellemiségét, célját a szakértő részére rögzített jobbító javaslatok szolgálják."
Tehát próbálom úgy felfogni az audit lényegét, hogy ezzel a szakértő kollégáknak próbálunk segíteni a sikeresebb értékelő és adminisztratív munkájukban.
Zsuzsa, ez egy abszolút korrekt hozzáállás!
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Újabb hiba az auditálásnál: (szépen hetente nyílik újabb eljárás már november elejétől... kissé megterhelő és elnézést kérek, hogy kifakadok...)
a képernyőképen nincs dátum, időpont...
1. sz kiegészítő melléklet:
"Képernyőkép készítése a jegyzőkönyvekbe
Az eljárás azon szakaszában, amikor már valamennyi szereplő sikeresen bejelentkezett a szobába, a szakos szakértőnek az óra/foglalkozásmegbeszélés szakaszában, az elnöknek a portfólióvédés szakaszában képernyőképet kell készítenie a felületről. A képernyőképet a megfelelő jegyzőkönyvhöz kell csatolni. Felhívom szíves figyelmét, hogy a képernyőkép készítésekor a webkamerát kapcsolják ki, hogy fényképük ne jelenjen meg rajta! A képernyőképet olyan módon kell elkészíteni, hogy azon látszódjon valamennyi szereplő neve, illetve a Windows asztal jobb alsó sarkában található dátum és pontos idő."

Tudom, sok időt teszek az auditálásba (is) és mindent"átszőrözök".
Ha szépen mondom: alapos és körültekintő próbálok lenni...
Ha kevésbé szépen: mi a fenének nem lehet egy tájékoztatót rendesen elolvasni??? Az elnök nem szólt a jkv jóváhagyásakor, hogy kell a dátum is????
(mert ha észreveszi, a jkv-ben lehetne utalni rá és beleírni, hogy a képek készítése mikor történt - pl a mentésük dátuma mikor volt...)

Másik:
Nem a címet jelölte ki az előzetes értékelés során, hanem a teljes dokumentumot... Szerintem felesleges az egérrel ennyit "bűvészkedni"...
Nekem néha az adott sor sem megy, mert levágja/belelóg még másik sor is...

Javaslat az OH-nak:
Az eseménynaplóban az elnök is óralátogatáshoz kapcsolódó jkv-t tölt fel....
Ezt az évek alatt még nem jelezte feléjük még senki?
1638898204726.png
Javasolnám:
Óralátogatással részt Óralátogatással/ portfólióvédéssel szövegre cserélni...
 

Csatolások

  • 1638898027051.png
    1638898027051.png
    17.1 KB · Olvasás: 3

V. P. Zsuzsa

Állandó Tag
Állandó Tag
Újabb hiba az auditálásnál: (szépen hetente nyílik újabb eljárás már november elejétől... kissé megterhelő és elnézést kérek, hogy kifakadok...)
a képernyőképen nincs dátum, időpont...
1. sz kiegészítő melléklet:
"Képernyőkép készítése a jegyzőkönyvekbe
Az eljárás azon szakaszában, amikor már valamennyi szereplő sikeresen bejelentkezett a szobába, a szakos szakértőnek az óra/foglalkozásmegbeszélés szakaszában, az elnöknek a portfólióvédés szakaszában képernyőképet kell készítenie a felületről. A képernyőképet a megfelelő jegyzőkönyvhöz kell csatolni. Felhívom szíves figyelmét, hogy a képernyőkép készítésekor a webkamerát kapcsolják ki, hogy fényképük ne jelenjen meg rajta! A képernyőképet olyan módon kell elkészíteni, hogy azon látszódjon valamennyi szereplő neve, illetve a Windows asztal jobb alsó sarkában található dátum és pontos idő."

Tudom, sok időt teszek az auditálásba (is) és mindent"átszőrözök".
Ha szépen mondom: alapos és körültekintő próbálok lenni...
Ha kevésbé szépen: mi a fenének nem lehet egy tájékoztatót rendesen elolvasni??? Az elnök nem szólt a jkv jóváhagyásakor, hogy kell a dátum is????
(mert ha észreveszi, a jkv-ben lehetne utalni rá és beleírni, hogy a képek készítése mikor történt - pl a mentésük dátuma mikor volt...)

Másik:
Nem a címet jelölte ki az előzetes értékelés során, hanem a teljes dokumentumot... Szerintem felesleges az egérrel ennyit "bűvészkedni"...
Nekem néha az adott sor sem megy, mert levágja/belelóg még másik sor is...

Javaslat az OH-nak:
Az eseménynaplóban az elnök is óralátogatáshoz kapcsolódó jkv-t tölt fel....
Ezt az évek alatt még nem jelezte feléjük még senki?
Csatolás megtekintése 1831545
Javasolnám:
Óralátogatással részt Óralátogatással/ portfólióvédéssel szövegre cserélni...

Megértelek Anett, ha kifakadsz.
Már én is kezdek elfáradni a sorozatosan nyíló auditoktól (mondjuk nekem a mostani már az utolsó). És én is azt tapasztalom, hogy sok munka az utólagos audit, ha lelkiismeretesen csinálja az ember, mert mindent ugyanúgy el kell olvasni, át kell gondolni, mint ahogy az adott eljárásban az auditált szakértőnek kell(ene). Ráadásul nekünk minderre nem 30+15 nap áll rendelkezésünkre (mint egy szakos vagy elnök szakértőnek), hanem csak 15 nap, úgyhogy igyekezni kell.
Az általad említett problémás megnevezést az eseménynaplóban én úgy értelmeztem, hogy azért van az elnöknél is Óralátogatással kapcsolatos dokumentumnak nevezve a pf.védési jkv., mert az Állapot, aminél a minősítési folyamat éppen akkor tart, az az Óralátogatás (lásd: utolsó oszlop).

Bátorítani szeretnélek, hogy tarts ki, és ne érezd magadat rosszul, mert próbálod jól végezni a munkádat, hidd el, a hiba nem a Te készülékedben van.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Drága Zsuzsa!

Nagyon hálás vagyok támogató és biztató szavaid miatt.
Reménykedem abban, hogy aki olvas MINKET jobban fog figyelni ezekre a dolgokra a szakértői munkája során.
Írtad, hogy problémás szakértőket auditálnak... Biztos, hogy írtak már a szakértői munkámmal kapcsolatosan panaszt az OH-hoz... De az OH nem keresett meg, mert valószínűleg nem volt megalapozott a panasz, vagy az auditornak is hasonló véleménye volt.
A portfólió értékelése nem 2 perces munka. A pontozásnál is ismerni kell, mit lehet/kell elvárni 1-1 dokumentumban vagy indikátor esetén.
Nem mindig sikerül tökéletesen minden, de rá kell szánni az időt és az energiát....
Ez is munka, önmagunk értékrendje szerint végezzük, ami azért hiba, mert az eljárásrend előírásainak megfelelően kellene eljárnunk.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Az egyik hírportálon olvastam Kasler nagyszerű ötletét az oltatlan pedagógusok kiváltásával kapcsolatban. (a lényege: az oltatlanok mennek a fenébe, a még pályán maradó oltottak/felmentettek pedig az ellentételezés nélkül megemelt terhek miatt tönkre) Közben a birka meg tapsol, hiszen világszínvonal van; ja, meg 38 ezer halott.

Áthoztam az egyik hozzászólást/kommentet:

Speciel az oltatlan tanárok és az emmi között minden pofon jó helyre megy. Aki ennyi halott és ilyen súlyos globális járványhelyzet közben is hisztériázik egy oltástól, az nem az oltás miatt, hanem az agyi képességek hiánya miatt ne tanítson. Az Emmi-re pedig rászakadt a komplett magyar oktatási rendszer, amit minden gyerek megérez sajnos, az enyémek is, de mi legalább készülünk erre évek óta, óvintézkedések, alternatív utak, de legalábbis nem hiszünk el semmit ezeknek a rohadékoknak. Nyilván azoknak okozza az Emmi működése a legnagyobb kárt, akik hisznek nekik, és azoknak, akik tehetetlenek falun, kisvárosban, ahol nincs választás, meg másik lehetőség.

Orbán felaprítja, és mostani célok érdekében elégeti ennek az országnak a jövőjét, a következő évtizedeit gyerekestül, erőforrásostul, EU-stul, mindenestül a büdös francba.
És mivel az ország ezt néhány tízezer hozzánk hasonló emberen kívül ölbe tett kézzel, hümmögve nézi végig - ezért sajnos nem is érdemelnek mást.
Most épp a gyerekeink mennek a levesbe iskolával, tanárral, jövővel, eszközökkel, tanteremmel, szellemi és fizikai felkészültséggel, frissességgel - és mi röfögve végignézzük. Egy komplett generáció, aki most 18 éves, 6 éves kora óta azt nézi, hogy nem számít se tudás, se teljesítmény, se szorgalom, se idegen nyelv, nem kell sem tanulni, sem hajtani, sem nem jó érzés tudni bármit, a tudás nem magabiztos érzést ad, hanem egy lúzer érzést, hogy apád pályázatos ismerőse többet ért volna, mint a tanulás. Hogy a fideszes haver jobb befektetés, mint az egyetemi tanulmányok. Hogy csak a barmok akarnak tanulni, mert azokat úgyis csak eltapossák.

De azért némán végignézzük ezt is, ahogy mindent.
Pedig amikor csak szakmákat, épületeket és cégeket loptak el, akkor még megígértük, hogy majd ha ránk meg a gyerekeinkre kerül sor, azt nem hagyjuk.
Dehogynem hagyjuk.
Éppen most.

Éppen ma.
 

mzsoka

Állandó Tag
Állandó Tag
Az egyik hírportálon olvastam Kasler nagyszerű ötletét az oltatlan pedagógusok kiváltásával kapcsolatban. (a lényege: az oltatlanok mennek a fenébe, a még pályán maradó oltottak/felmentettek pedig az ellentételezés nélkül megemelt terhek miatt tönkre) Közben a birka meg tapsol, hiszen világszínvonal van; ja, meg 38 ezer halott.

Áthoztam az egyik hozzászólást/kommentet:

Speciel az oltatlan tanárok és az emmi között minden pofon jó helyre megy. Aki ennyi halott és ilyen súlyos globális járványhelyzet közben is hisztériázik egy oltástól, az nem az oltás miatt, hanem az agyi képességek hiánya miatt ne tanítson. Az Emmi-re pedig rászakadt a komplett magyar oktatási rendszer, amit minden gyerek megérez sajnos, az enyémek is, de mi legalább készülünk erre évek óta, óvintézkedések, alternatív utak, de legalábbis nem hiszünk el semmit ezeknek a rohadékoknak. Nyilván azoknak okozza az Emmi működése a legnagyobb kárt, akik hisznek nekik, és azoknak, akik tehetetlenek falun, kisvárosban, ahol nincs választás, meg másik lehetőség.

Orbán felaprítja, és mostani célok érdekében elégeti ennek az országnak a jövőjét, a következő évtizedeit gyerekestül, erőforrásostul, EU-stul, mindenestül a büdös francba.
És mivel az ország ezt néhány tízezer hozzánk hasonló emberen kívül ölbe tett kézzel, hümmögve nézi végig - ezért sajnos nem is érdemelnek mást.
Most épp a gyerekeink mennek a levesbe iskolával, tanárral, jövővel, eszközökkel, tanteremmel, szellemi és fizikai felkészültséggel, frissességgel - és mi röfögve végignézzük. Egy komplett generáció, aki most 18 éves, 6 éves kora óta azt nézi, hogy nem számít se tudás, se teljesítmény, se szorgalom, se idegen nyelv, nem kell sem tanulni, sem hajtani, sem nem jó érzés tudni bármit, a tudás nem magabiztos érzést ad, hanem egy lúzer érzést, hogy apád pályázatos ismerőse többet ért volna, mint a tanulás. Hogy a fideszes haver jobb befektetés, mint az egyetemi tanulmányok. Hogy csak a barmok akarnak tanulni, mert azokat úgyis csak eltapossák.

De azért némán végignézzük ezt is, ahogy mindent.
Pedig amikor csak szakmákat, épületeket és cégeket loptak el, akkor még megígértük, hogy majd ha ránk meg a gyerekeinkre kerül sor, azt nem hagyjuk.
Dehogynem hagyjuk.
Éppen most.

Éppen ma.
Főszerepet is kapunk.
https://kormany.hu/hirek/januar-3-t...-a-pedagogusok-akik-nem-rendelkeznek-oltassal
 
Oldal tetejére